در گذشته ، من طرفدار آن بوده ام 37 سیگنال. من معتقدم که آنها در طراحی رابط کاربری و سادگی از روز خود جلوتر بودند. کتاب آنها، گرفتن واقعی، هنوز هم در چگونگی توسعه ، طراحی و ساخت نیازهای محصول تأثیر دارد. من با استفاده از Basecamp از تابستان گذشته چندین پروژه و مشتری من را در آنجا حساب کرده و ردیابی کرده است.
هنگام خواندن 37 سیگنال در طول سال گذشته ، متوجه شده ام که لحن وبلاگ به طرز چشمگیری تغییر کرده است ، به جای اینکه کنجکاو و کاوشگرانه باشد ، بیشتر قضاوت و محدود می شود. مورد ، این پست. 37 سیگنال به طور کامل برنامه های آنلاین / آفلاین را با این فرض که اتصال چیزی است که همه ما در همه جا خواهیم داشت ، رد می کنند. این نظر من است که در وبلاگ نوشتم:
چشم انداز مورد نظر شما به حدی محدود است که من به عنوان یک طرفدار 37 سیگنال واقعاً شوکه شده ام. شما قابلیت های آنلاین و آفلاین را با اتصال به اینترنت مخلوط می کنید.
این مسئله اتصال نیست ، مسئله مدیریت منابع است. اگر من بتوانم برنامه ای داشته باشم که از منابع یک لپ تاپ به همان اندازه سرور استفاده کند و همچنین تعادل استفاده از پهنای باند را بین این دو ایجاد کند ، می تواند تجربه کاربری خارق العاده ای را برای همه افراد درگیر ایجاد کند.
من همچنین یادداشتی اضافه کردم که استفاده از بمب f کاملاً غیرضروری است. در یک نظرسنجی که در وبلاگم انجام دادم ، حدود 40٪ از پاسخ ها اظهار داشتند که آنها استفاده از فحاشی در وب را دوست ندارند. در بسیاری از پست ها ، من دیده ام که آن را به طنز طنز استفاده می شود ... اما در 37 سیگنال وبلاگ آن تقابل بود به من، خواننده ای که ممکن است با آنها مخالف باشد. بی احترامی بود اشتباه نکن ، من فحش می دهم (خیلی زیاد). اما من این کار را در وبلاگ خود انجام نمی دهم ، جایی که سعی می کنم با خوانندگانم ارتباط برقرار کنم تا اینکه آنها را بیگانه کنم.
قسم خوردن دلیل نمی شود که لغو شوم Basecamp امروز حساب کنید از بین 12 کاربری که داشتم ، من تنها کسی بودم که واقعاً از Basecamp استفاده می کردم. فکر می کنم یکی دیگر از دوستانم یک مورد تکمیل کننده را اضافه کرد ، غیر از این که من تنها کاربر سال گذشته بودم (و هزینه حساب را پرداخت کردم). IMHO، آزمایش واقعی قابلیت استفاده یک برنامه این است که آیا مردم واقعاً از آن استفاده می کنند یا نه. مشتری ها و همکارانم این کار را نکردند. در حقیقت ، من فکر می کنم آنها از استفاده از آن اجتناب کردند زیرا این کار برای کاربر پسند نبود.
گرچه دلیل لغو من هم این نبود. چند روز پیش ، وبلاگ آنها بخش دیگری از جهل را معرفی کرد: افراد ایمیل های sc را پیمایش نمی کنند. شاید آنها باید با 6,000 مشتری که ما خدمت می کنیم صحبت می کردند که نرخ تبدیل و نرخ کلیک باورنکردنی در ایمیل های کاملاً طراحی شده ای که نیاز به پیمایش دارند ، دریافت می کنند. نظریه "بالاتر از برابر" هنوز پابرجاست - اطلاعاتی که خوانندگان هنگام باز کردن ایمیل می بینند همان چیزی است که آنها را درگیر می کند. این به این معنی نیست که پیمایش نمی کنند! بنابراین - بدون هیچ گونه داده ای برای حمایت از گفته های مضحک آنها ، خوانندگان وبلاگ Signals vs. Noise اکنون آنها را باور کرده و ایمیل هایی را می نویسند که آموزنده ، مفید ، طراحی شده و غیره نیست ... همه به این دلیل که برخی از وبلاگ ها به آنها گفته اند که این موضوع قطعی است پاسخ.
دلیل اینکه حساب Basecamp خود را لغو کردم این است که دیگر به 37 سیگنال ایمان ندارم. من مطمئن نیستم که آیا این استکبار از رشد و موفقیت شرکت آنها است ، اما درخشش آنها از بین رفته است. من هنوز هم طرفدار برخی از عملکردهای ساده برنامه های آنها هستم ... اما به نظر نمی رسد که برنامه ها به طور کلی تغییر وضعیت دهند مانند گذشته. بعداً ببین ، 37! سرگرم کننده بود در حالی که دوام آورد.
از قضا ، من به iGTD ، یک برنامه دسک تاپ ، روی آوردم.
آقا من هم از پست 37 سیگنال ناراحت شدم. برای کشور در حال توسعه نیز توهین آمیز است.
من با عدم لزوم فحش دادن در وبلاگ موافقم، اگر نمی توانید بدون فحش دادن نظر خود را متوجه شوید، آنقدرها هم نکته قوی نیست.
به نظر می رسد برای دریافت واکنش در آنجا قرار داده شده است، زیرا متوجه شدم که نزدیک به 200 نظر در وبلاگ 37 سیگنال وجود دارد.
استفان - موافقت کرد. در مورد فحش دادن، این بخش احترام است که من متوجه نمی شوم. با اندکی استعداد، هنوز هم می‌توانید کسی را شوکه کنید، صادق و شفاف باشید، اما همچنان محترم باشید. من نمی دانم چگونه فحش دادن واقعاً می تواند برای یک وبلاگ شرکتی مفید باشد.
من به طور منظم وبلاگ 37Signals را می خواندم، اما از آن و افراد پشت سر آن بسیار ناامید شدم. افراد باهوش، و من از تمرکز آنها بر روی سادگی و تمرکز روی کاربر قدردانی کرده ام. اما - مشابه آنچه شما اشاره کردید - تأکید بر وبلاگ بیشتر به انحصار و مطلق گرایی تبدیل شد ("حق با ماست، بقیه فقط احمق هستند")، و من آن را تحقیرآمیز و آزاردهنده دیدم.
IMHO، افراد پشت 37 سیگنال تسلیم چیزی شدند که امروزه به ظاهر بسیار رایج است... این فرض که، خوب، چون شرکت ما موفق شد، پس روش ما برای انجام کارها راه درستی است و همه می توانند موفقیت ما را با یادگیری روش های ما تکرار کنند.
هاگوش. افراد بسیار باهوش و شرکت‌های شگفت‌انگیزی وجود دارند که به‌دلیل بدشانسی یا زمان‌بندی بد از کار افتاده‌اند، همچنین افراد بسیار احمق و شرکت‌های نفرت‌انگیز که به دلیل شانس و زمان خوب موفق شدند. به طور کلی بسیاری از افراد همبستگی و علیت را در جایی که منطقاً وجود ندارد، فرض می کنند.
من رویکرد فروتنانه تر را ترجیح می دهم: این چیزی است که ما انجام دادیم، این چیزی است که شرکت ما انجام داد ... آنچه را که می خواهید از آن بگیرید. شاید برای شما عالی باشد، شاید برای شرکت شما یک گزینه وحشتناک باشد... شما بهتر می دانید.
نکات عالی، آدام.
حدس می‌زنم یکی از درس‌های این مطلب این است که یک وبلاگ می‌تواند برای شرکت شما هم نعمت یا یک نفرین باشد. اگر شما یک احمق هستید ... پس احتمالاً وبلاگ شما این را آشکار خواهد کرد. مردم دوست ندارند با آدم های تند کار کنند. لحن وبلاگ آنها واقعاً من را به کل شرکت آنها تبدیل کرده است.
آنچه جالب است خواندن آخرین ماه نوشته ها و مقایسه آنها با کتاب واقعی شدن است. لحن در آغاز فروتنانه آنها بسیار متفاوت است.
خوشحالم که می بینم من تنها کسی نیستم که متوجه شدم مشتریان آنها نه تنها هرگز از Basecamp استفاده نکرده اند، بلکه هرگز وارد آن نمی شوند.
@آدام:
مثل این است که شما ذهن من را خوانده اید، سپس آن را به شیوه ای بسیار مختصرتر از آنچه من می توانستم بنویسم، یادداشت کرده اید.
من نیز چند ماه پیش اشتراک 37s را به دلیل نگرش "ما درست می گوییم، بقیه اشتباه می کنند - به ما نگاه کنید، آیا ما فوق العاده نیستیم" لغو اشتراک کردم. واقعا غمگینه آنها بدون شک افراد با استعدادی هستند.
همچنین توجه داشته باشید که آنها در گذشته به Mark Hurst/Good Experience اشاره کرده اند، و من معتقدم که در کنفرانس ژل او صحبت کرده اند. خبرنامه Good Experience یکی از طولانی‌ترین ایمیل‌هایی است که دریافت می‌کنم… و معمولاً در تمام کلمات آن اسکرول می‌کنم.
چند نکته: من با تغییر لحن کاملا موافقم و از آن هم ناراحت شدم. من مطمئناً SvN را هر روز با اشتیاق قبلی نمی خوانم. با این حال، من می خواهم چند نکته متضاد را ارائه دهم:
1. شما شبیه مشتری هدف Basecamp نیستید، به خصوص اگر بتوانید عملکرد آن را با یک برنامه دسکتاپ مستقل جایگزین کنید. و اگر مشتریان شما وارد سیستم نشوند، احتمالاً نیازهای PM خود را در جای دیگری برآورده می کنند.
2. Re: فحش دادن، این وبلاگ آنهاست. تا آنجا که به من مربوط می شود، ترجیح می دهم محتوای صادقانه و سرراست داشته باشم تا این که همه جا می خوانید.
3. فکر می کنم که آنها واضح نیستند، من فکر می کنم آنها به طور خاص به ایمیل های ثبت نام/معرفی اشاره می کنند، نه بازاریابی ایمیلی به طور کلی. به یاد داشته باشید که یکی از اهداف آنها این است که تا حد امکان سودآور باشند و با حذف نیازهای پشتیبانی در هر کجا که لازم باشد، ناامیدی کاربران را کاهش دهند. اگر آنها این را پست می‌کنند، احتمالاً درخواست‌های پشتیبانی زیادی از افرادی دیده‌اند که ایمیل‌های ارسال شده برایشان را کامل نخوانده‌اند. من مطمئن نیستم که آنها چه انگیزه ای دارند که اینجا دروغ بگویند. و پاسخ شما به نظر من *کمی* تدافعی و ناشی از POV یک بازاریاب ایمیل است (اگر اشتباه می کنم اصلاح کنید).
- SirZ
سلام آقا همه نکات خوب، اجازه دهید من پاسخ دهم:
1. شاید. من فقط به یک برنامه دسکتاپ رفتم تا زمانی که بتوانم ابزار مشترک دیگری برای مدیریت پروژه/مدیریت محصول پیدا کنم. من معتقدم باید یک برنامه عالی برای به اشتراک گذاشتن با مشتریان وجود داشته باشد - من فقط مطمئن هستم که Basecamp بر اساس پاسخ مشتریان من قضاوت نمی کند. ایمیل هنوز ابزار اصلی برقراری ارتباط با وظایف، اهداف پروژه، اسناد و غیره بود.
2. من همه طرفدار شفافیت هستم، اما شما می توانید بدون فحش دادن به حرف خود برسید. حرف من در این مورد این است که غیر ضروری است و اراده برخی از افرادی را که ممکن است محصولات و شرکت شما را دوست داشته باشند از خود دور کنید. این فقط یک ادب از روی احترام است.
3. کاملاً درست می گویید، پاسخ من به عنوان یک بازاریاب ایمیل تدافعی است. دنیای فناوری اطلاعات تمایل دارد ارتباطات ایمیل را به دو گروه تقسیم کند: عملیاتی و بازاریابی. اگر منظور آنها این است که ایمیل های عملیاتی نباید اسکرول شوند، باید مبنایی برای این نظر ارائه کنند. صرف بیان آن درست نیست.
بر اساس مشتریان ما، واقعیت بسیار متفاوت به نظر می رسد. من اطلاعات محکمی برای حمایت از مخالفت خود ندارم، اما تجربه شخصی من کاملا برعکس است. یک ایمیل عملیاتی در مورد نحوه ثبت نام یک است کامل مکانی برای استفاده از HTML کپی طولانی با اسکرین شات ها، توضیحات، و دیگر شیوه های طراحی عالی. من ممکن است استدلال کنم که یک ایمیل عملیاتی مکان بسیار بهتری برای پیمایش نسبت به ایمیل بازاریابی است، زیرا مشترک واقعاً انتظار دارد که ارتباط را دریافت کند!
همچنین فرصت مناسبی برای فرصت های فروش متقابل و فروش متقابل است. شما یک مشتری متعهد دارید که ممکن است بر اساس محتوای ایمیلی که ارسال می کنید، از پیشنهادات محصول یا خدمات اضافی قدردانی کند.
با تشکر از نظر شما
یک راه حل آنلاین عالی که می توانید خودتان میزبانی کنید (یا از سرویس میزبانی آنها استفاده کنید) Copper Project است. این دارای سه طعم است که بسته به نیاز شما به تدریج گران می شود. من متوجه شدم که در 90٪ موارد من نسخه استاندارد عالی کار می کند.
من آزمایشی Basecamp را انجام دادم و کاملاً صادقانه بگویم که به این وعده عمل نکردم که همه تبلیغات باعث شد باور کنم که چنین خواهد شد. من هنوز با مشکل مواجه هستم که آنها را مجبور به توقف صدور صورتحساب کارت اعتباری من کنند و آنها خیلی مفید نیستند.
خدمات مشتری بخشی از واژگان 37Signals نیست که به نظر من تا حدی غم انگیز است زیرا آنها بر موج بزرگ روابط عمومی و حسن نیت عمومی سوار بودند. با خواندن این وبلاگ و دیگران به نظر می رسد آنها شروع به از بین بردن درک خود در بازار کرده اند. فقط ناراحت.
فقط یک آپدیت دیوید هاین مایر هانسون بسیار مهربانانه هزینه های دو ماهه کارت اعتباری را که مورد بحث من بود بازپرداخت کرد. من فقط فکر می کنم که این روند بسیار دشوارتر از آن چیزی بود که لازم بود.
امیدوارم آنها بفهمند که چه چیزی را برای ما نشان می دهند. 37Signals واقعاً به یکی از بچه‌ها/شرکت‌های پوستر برای جنبش web2.0 تبدیل شد و شرم آور است که آن تصویر را آلوده کنیم.
در اینجا چند پایان نامه از مانیفست Cluetrain آورده شده است که به نظر می رسد به خصوص مرتبط باشد…
18 شرکتی که نمی‌دانند بازارهایشان در حال حاضر شبکه‌ای شخص به فرد است، در نتیجه باهوش‌تر می‌شوند و عمیقاً به گفتگو می‌پیوندند، بهترین فرصت خود را از دست می‌دهند.
21 شرکت ها باید سبک شوند و خود را کمتر جدی بگیرند. آنها باید حس شوخ طبعی پیدا کنند.
89 ما قدرت واقعی داریم و آن را می دانیم. اگر نور را کاملاً نمی‌بینید، لباس دیگری به همراه خواهد آمد که بازی کردن با آن توجه‌تر، جالب‌تر و سرگرم‌کننده‌تر است.
95 ما از خواب بیدار می شویم و به یکدیگر پیوند می زنیم. ما در حال تماشا هستیم. اما ما منتظر نیستیم.
و از نورسترومز…
کارها را با مشتریان درست کنید وگرنه جا خواهید ماند
او او… پس، فحش دادن صادقانه است و فحش ندادن نادرست است؟
من از زمان کتاب 37Signals اعتقاد زیادی داشتم و فکر می کردم که سخنرانی اصلی آنها در SXSW سال گذشته عالی بود. با این اوصاف، فکر می‌کردم که من تنها کسی بودم که بیس‌کمپ را بی‌نقص پیدا کردم. من هنوز هم هر روز از آن استفاده می کنم، اما به جای اینکه از اینکه قید برنامه های دسکتاپ خود را شکسته ام، احساس آرامش کنم، از آن می ترسم. در مورد لحن وبلاگ آنها، من واقعاً نمی توانم نظر بدهم، زیرا من فقط یک خواننده نیمه معمولی هستم، اما به شدت احساس می کنم هر کسی که در یک محیط "حرفه ای" فحش می دهد، به سختی سعی می کند با افراد باحال بازی کند. بچه ها
من خودم تعجب کردم که دیدم آنها از F-bomb در پست خود استفاده می کنند. همانطور که شما به درستی بیان کردید، آشکارا غیر ضروری است و در نهایت فقط نوجوان است. عامل "باحال" ضد استیشن مدت ها پیش شروع به پوشیدن لاغری کرد. بیهوده که این وبلاگ آنهاست، همانطور که SirZ اشاره کرد، به هر حال فکر نمی کنم کسی بگوید که حق ندارد این کار را انجام دهد، اما این باعث نمی شود که عاقلانه باشد. من باید شخصا قبولش کنم.
کتاب آنها برای من یک شوخی بود. لفاظی هایی از سوی افرادی که به خاطر جسور بودن جسورانه بودند. مطمئناً اکثر پیشگامان در همه صنایع با جریان اصلی کار نمی کنند، اما نگرش افراطی مضحک است. نه، ساده بودن به خاطر ساده بودن همیشه ایده خوبی نیست.
من همچنین همیشه از آرزوهای آنها برای Rails یا عدم وجود آن در این مورد اذیت شده ام. 37 سیگنال‌ها در موارد متعدد اعلام کرده‌اند که نمی‌خواهند Rails جریان اصلی یا "بیش از حد موفق" باشد، و طرفداران آن را می‌خورند. مطمئنا... در سطح اصلی ممکن است خوب باشد... اما بیایید عملگرا باشیم. یکی از بزرگترین چالش‌هایی که توسعه‌دهندگان Ruby و به‌ویژه Rails با آن مواجه هستند، نادر بودن نسبی محیط‌هایی است که به‌راحتی برای استفاده از آنها تنظیم شده است. Ruby آن چیزی که PHP یا حتی پایتون دارد را ندارد. اگرچه توسعه ممکن است یک سرگرمی باشد، من این کار را عمدتا برای کسب درآمد انجام می دهم. من خوش شانس هستم که می توانم کاری را که برای امرار معاش دوست دارم انجام دهم، اما هنوز باید صورت حساب ها را بپردازم و به بچه ها غذا بدهم. از مردم بخواهید که چنین ایمان، تلاش و منابعی را برای چیزی به کار ببرند، و سپس به آنها بگویید که نمی‌خواهید آن چیزی که می‌تواند موفق باشد... بنابراین سودآوری استفاده از آن را به حداکثر می‌رساند... به نظر من یک هولناک است.
37 سیگنال مدتها پیش توسط غرور مسموم شد. من تعجب می کنم که مردم اینقدر طول کشیده تا آن را ببینند. آنها به عنوان یک ماشین بازاریابی عمدتاً برای خودشان وجود دارند.
یک چیز دیگر می خواستم به SirZ اشاره کنم. صرف نظر از ظرفیت کار به عنوان یک بازاریاب ایمیل، من نظرات او را کاملاً بی اعتبار نمی کنم. همچنین بدانید که این به او اجازه می دهد بینش و دانشی در مورد صنعت و آنچه بیشتر از دیگران، از جمله خودتان، و احتمالاً 37 سیگنال موثر است، داشته باشد. نظرات به تنهایی شما را پول نمی‌سازد، نتایج شما را پول می‌سازد... و اگر روش‌های آقای کار نتیجه می‌دهد، شما چه کسی هستید که آنها را تخفیف می‌دهید؟
من موافقم که لحن وبلاگ آنها بیش از حد "همه چیز را بداند" و این اشتیاق برای درست کردن همه چیز را از دست می دهد. من همچنین در معرفی Highrise که بیش از حد هیپ بود و اکنون که آن را دیده ایم، بیش از حد امتیاز داده شده است، احساس کردم. من هنوز حساب Basecamp خود را دارم، اما با دقت تماشا می کنم.
چیزی که در مورد 37signals واقعاً من را آزار داد کمپین بازاریابی 1,000,000 کاربر Basecamp آنهاست. این خیلی صادقانه نیست، زیرا من معتقدم که درصد زیادی از آن کاربران فعال نیستند.
من حداقل 4 حساب Basecamp مختلف دارم و در چند ماه گذشته فقط از یکی از آنها استفاده کرده ام. مانند شما داگ، من می بینم که در هر پروژه تعداد انگشت شماری از کاربران وجود داشته اند که هرگز وارد سیستم نشده اند، یا فقط یک یا دو بار وارد سیستم شده اند تا آن را بررسی کنند.
و از آنجایی که هیچ نسخه ی نمایشی زنده ای وجود ندارد، من مطمئن هستم که بسیاری از افراد برای بررسی نرم افزار برای حساب رایگان ثبت نام می کنند و در نهایت از آن برای چیزی واقعی استفاده نمی کنند.
آده،
این یک نکته واقعا جالب است، من را به یاد تعداد مشترکان روزنامه می اندازد. من واقعا از واکنش شدید به این پست شگفت زده شدم! به نظر می رسد افراد زیادی منتظر یک انجمن بودند تا نارضایتی خود را ابراز کنند.
BTW… اون یکی دیگه که ازش صحبت کردم تو بودی. 😉
نکات جالب با تشکر از مقاله دیدن دیدگاه جایگزین همیشه جالب است (بیشتر چیزهایی که در مورد 37signals آنلاین می خوانند ستایش درخشان هستند).
من در نهایت حساب Basecamp خود را نیز لغو کردم، اما بیشتر به این واقعیت مربوط می شود که عملکرد آن چیزی که من نیاز داشتم نبود.
ممکن است این مقاله برای شما جالب باشد:
37 سیگنال: نفخ تجاری در مقابل نفخ ویژگی
هفته گذشته از Basecampe به TaskFreak رایگان (و ساده تر) تغییر مکان دادیم. ما آن را دوست داریم و به گذشته نگاه نمی کنیم.
این به من یادآوری می کند که باید حساب خود را لغو کنم. من چند ماه است که از آن استفاده نکرده ام و همیشه یکی از آن چیزهایی بود که می خواستم استفاده کنم اما هرگز انجام ندادم.
ببینم Basecamp
همین الان هم لغوش کرد
به ندرت از آن استفاده می کردم و مشتریان من نیز از آن استفاده نمی کردند (همانطور که آخرین تاریخ ورود به سیستم نشان می دهد). امروز صبح با آنها تماس گرفتم و پرسیدم که آیا باید ادامه دهم. در کمال تعجب (؟) تک تک آنها (4) گفتند نه!
جان.
PS، ایمیل من به آنها:
"این هیچ ربطی به کل بحث "f-word" ندارد،
تو می تونی هرچی دوست داری نفرین کنی، منم همینطور…
مشکل این است که در حین استفاده متوجه شدم که دارم فحش می دهم
ابزار شما و من دریافت/نگهداشتن آن را بسیار دشوار دیدم
مشتریان من برای استفاده از Backpack.
اخیراً یک پروژه/مشتری را در اواسط راه به دلیل بد از دست دادم
ارتباط (و کوله پشتی نقش مهمی در این امر ایفا کرد).
یک مصاحبه غیررسمی امروز صبح نشان داد که همه مشتریان دیگر من نیز به آن فحش می دهند، بنابراین تصمیم گیری آسان بود…
FYI، برخی از تردیدهای من/آنها:
- ادغام با ایمیل و جریان پروژه "عادی" بد است/
وجود ندارد (به نظر می رسد که ایمیل cc HighRise ممکن است باشد
تا حدودی راه حل)
- سایت خیلی کند است
- نسخه‌سازی فایل کافی نیست و خیلی ابتدایی است
- ابزارها به درستی ادغام نشده اند (رایتبردها، 1 سال بعد، هنوز یک متا تازه سازی ساده است؟، بنابراین یک دکمه ساده بازگشت مرورگر کار نمی کند)
- Writeboard ها، بخش مورد علاقه من در سایت شما، از ابزارهای قالب بندی باگ و ساده رنج می برد (یکی از مشتریان به من گفت که ساعت ها تلاش کرده است تا لیست های گلوله ای تورفتگی را به درستی دریافت کند)
- آخرین اما مطمئنا نه کم اهمیت، همانطور که من تازه متوجه شدم، صادرات داده ها به طرز مضحکی بد است. WTF به صادرات XML اهمیت می‌دهد، اما من هنوز باید همه فایل‌ها را جداگانه دانلود کنم، تابلوهای نوشتن را جداگانه ذخیره کنم، و غیره.
شما زمانی جلوتر از منحنی بودید، اما این زمان‌های سریع است و فکر می‌کنم زمان آن رسیده است که درون‌نگری صادقانه داشته باشیم.»
برای رکورد، ما هرگز نگفته‌ایم که «ما درست می‌گوییم، بقیه اشتباه می‌کنند» و باور نداریم «ما درست می‌گوییم، بقیه اشتباه می‌کنند»
ما به سادگی آنچه را که برای ما مفید است به اشتراک می گذاریم. اگر همه آن برای شما کار کند، عالی است. اگر برخی از آن برای شما مفید است، عالی است. اگر هیچ کدام برای شما کار نمی کند، عالی است. هر ارزشی را که پیدا کردید بردارید و بقیه را پشت سر بگذارید.
ممکن است بخواهید این فصل از کتاب ما را مرور کنید:
http://gettingreal.37signals.com/ch01_Caveats_disclaimers_and_other_preemptive_strikes.php
به طور مشخص:
"شما بیش از حد از یک نمای سیاه و سفید استفاده می کنید."
اگر لحن ما خیلی دانا به نظر می رسد، ما را تحمل کنید. ما فکر می‌کنیم که بهتر است ایده‌ها را با حرکات جسورانه ارائه کنیم تا اینکه در مورد آن هوسبازی کنیم. اگر این به عنوان یک گستاخ یا متکبر به نظر می رسد، همینطور باشد. ما ترجیح می‌دهیم تحریک‌آمیز باشیم تا اینکه همه چیز را با «بستگی دارد...» کمرنگ کنیم. و برخی از این تاکتیک ها ممکن است برای موقعیت شما صدق نکنند. از قضاوت و تخیل خود استفاده کنید.
جیسون ،
اول - خیلی ممنون که پاسخ دادید. هرگز فکر نمی‌کردم این پست کوچک آن‌طور که انجام شد مطرح شود. من امیدوارم که بتوانید فراتر از سلب مسئولیتی که در کتاب خود به آن اشاره کرده اید نگاه کنید و به آنچه تعداد زیادی از افراد در این پست می گویند گوش دهید.
از آنجایی که شما کتاب خود را نقل می کنید، من به چند مرجع اشاره می کنم:
1. به نظر می رسد که شما این کار را نکرده اید مشتریان مناسب را استخدام کنید.
2. شما شخصیت محصول شما ممکن است نقص هایی داشته باشد که باید بررسی شود.
3. سوار بر موج وبلاگ فراز و نشیب های خود را دارد
همانطور که در پست اصلی خود گفتم - گرفتن رئال امتحان خود را پس داده است و من هنوز هم طرفدار بزرگی هستم. من واقعاً تیم شما را به چالش می کشم تا دیدگاه وبلاگ شما را بررسی کنند. این واقعاً خشن است و من مطمئن هستم که می‌توان آن را کم کرد تا به دیگران آموزش داده شود و سر آنها فریاد نزنید.
برای خودم، بر اساس تجربه پشتیبانی، مشتری 37S نبودم. پس از اینکه با راه‌اندازی برخی از پروژه‌های Basecamp مشکل داشتم، در نامه نوشتم تا بپرسم چرا پروژه‌ها به جای من متعلق به مشتریان من هستند. پاسخ یک خطی در امتداد خط «سلام تاد» بود. پروژه با مشتری مرتبط است زیرا پروژه با او مرتبط است» یا چیزی تقریباً نزدیک به آن. دایره ای، غیر مفید، و فرسنگ ها دور از نیاز واقعی، که دانستن چگونگی تغییر آن بود (دح).
درخواست پشتیبانی دوم نیز درمان مشابهی داشت - یک پاسخ سریع و به نقطه‌ای که هیچ کمکی نکرد، در امتداد خط "این طور است زیرا اینطور است." درخواست برای ایجاد تغییر در نرم افزار از آن ارتباط پشتیبانی بی پاسخ ماند.
برداشت برای من این بود که "اگر با طراحی ما مشکل دارید، به جای دیگری بروید" یا حداقل آنها را در آن ننویسید.
داگلاس، وبلاگ ما از سال 1999 به همین صورت بوده است. وبلاگ ما همان صدایی را دارد که برای صحبت در میان خود از آن استفاده می کنیم. ما یک شخصیت کراوات‌پوش برای ارتباطات عمومی خود اختراع نمی‌کنیم. ما همانی هستیم که هستیم - چه در صحنه و چه خارج از صحنه. ما بهانه نمی آوریم ما بسیار به این افتخار می کنیم. ای کاش افراد و شرکت های بیشتری اینطور بودند.
ما ایده های خود را بدون فیلتر به اشتراک می گذاریم. اینگونه است که ما همیشه کارها را انجام داده ایم و خواهیم کرد. ما معتقدیم که بهتر است خودت باشی تا شخص دیگری - بدون توجه به شرایط. گاهی فحش می دهیم. معامله بزرگ گاهی ما را «نادان» خطاب می کنی. معامله بزرگ اگر به دنبال فرصتی برای آزرده شدن هستید، هر دو به یک اندازه توهین آمیز هستند.
ما هرگز سعی نکرده ایم همه را خوشحال کنیم. ما درک می کنیم که برخی از مردم از نحوه صحبت کردن، فکر کردن یا رفتارمان خوششان نمی آید. خوبه. افراد زیادی هستند که شما را هم دوست ندارند. خوبه. زندگی همینه
از آنجایی که شما برای ما بازخورد دارید، من هم برای شما بازخورد دارم. شما گفتید: "چند روز پیش، وبلاگ آنها بخش دیگری از نادانی را معرفی کرد." با توجه: http://www.37signals.com/svn/posts/357-people-dont-scrollemails
آیا افرادی که در نظرات با ما موافق هستند نیز نادان هستند؟ آیا خیالتان راحت است که همه این افراد را هم نادان خطاب کنید؟ آیا ریچارد برد نادان است؟ آیا استیون بائو نادان است؟ آیا بن ریچاردسون نادان است؟ آیا امی گیلینگهام نادان است؟ آیا دیو روزن نادان است؟ آیا اسکات مید از Concept Share نادان است؟ آیا آنتونی کاسالنا از SquareSpace هم نادان است؟ آیا جاش ویلیامز از BlinkSale نادان است؟ آیا نظری در وبلاگ خود یا وبلاگ ما ارسال می کنید که بگوید همه این افراد نیز نادان هستند؟ یا پشت حرفت نمی ایستی؟ منظورت اینه که میگی؟
آیا رایان برای ارسال این مطلب نادان است؟
http://notrocketsurgery.com/articles/2007/04/02/the-mile-high-club-37signals-fuck-yeahs-and-productivity-stock-art
شما ممکن است بخواهید برای نظراتی مانند نژادپرستی، تعصب، بیگانه هراسی - نه نظر شخصی در مورد طول ایمیل - "جاهل" را رزرو کنید.
جیسون ،
البته این افراد نادان نیستند. منبر قلدری که وبلاگ شما دارد را ندارند. آنها صرفاً بر اساس نظر شخصی خود اظهار نظر و حمایت می کنند. رایان هم نادان نیست. او نیز نظر خود را ارائه می دهد. به آن احترام میگذارم. و البته، برای برخی، این تصور واقعیت است. شاید آن افراد با آن متدولوژی آزمایش کرده و موفق شده اند.
پست شما به عنوان نظر ارائه نشده است، به عنوان واقعیت ارائه شده است. من معتقدم که نادانی بوده است. نادان به این صورت تعریف می شود فقدان دانش یا اطلاعات در مورد یک موضوع یا واقعیت خاص. ربطی به نژادپرستی یا تعصب و غیره ندارد.
راستش، واقعاً نیازی به پاسخ دادن نیست، جیسون. با قضاوت از پاسخ شما، اظهارات من همه درست است. لحن تغییر کرده است. این خیلی بد است. با آرزوی موفقیت برای شما و شرکتتان
به نظر من فحش دادن موضوعی نیست. در این مورد، تأکید مناسبی را اضافه کرد. ما بچه نیستیم اینطوری حرف میزنیم یا حداقل من انجام می دهم.
اما وبلاگ 37 سیگنال به نظر من بسیار پرمدعا است. نوعی از این حالت "ما فهمیدیم که چقدر در مورد این چیزها اشتباه می کنید".
داگلاس، حالا مثل یک بازنده دردناک به نظر میرسی. جیسون به وبلاگ شما می آید تا نظراتش را بنویسد و حالا به او می گویید جواب نده؟ این چه رفتار کودکانه ای است؟
شما همچنین با پیشنهاد اینکه پست جیسون به عنوان یک واقعیت بیان شده است، به این نتیجه می رسید. این یک نظر بر اساس تجربه او است. این یک قطعه op/ed (نظر/سرمقاله) است. تحقیق علمی یک واقعیت است. فکر نمی‌کنم جیسون هیچ‌وقت پست خود را علمی، یا واقعیت، یا چیزی جز نظر خود بر اساس تجربه‌اش بداند.
و قبل از انتقاد، چرا با مهربانی از او نمی‌پرسید که آیا این نظر اوست یا واقعیت؟ من مطمئنم که او خوشحال می شود به شما پاسخ دهد. سپس از قصد او بیشتر مطلع خواهید شد. شما می توانید فرضیاتی داشته باشید یا می توانید حقیقت را بدانید.
در نهایت، نمی‌دانم که چگونه می‌توانید منطقی استدلال کنید که یک نفر نادان است، اما سایر افرادی که با او موافق هستند اینطور نیستند. مهم نیست چه کسی اول آن را گفته یا کجا گفته است. همه آنها موافق هستند. مفسران از موضع جیسون حمایت می کنند. پس شما یا معتقدید که همه آنها نادان هستند یا هیچکدام جاهل نیستند. وقتی همه موافق هستند نمی‌توان گیلاس را انتخاب کرد.
مایکل دیگری،
1. Re: Sore Loser – Sore? آره. من یک پست نوشتم تا برخی از نگرانی های خود را به عنوان مشتری قبلی بیاورم و صاحب شرکت به وبلاگ من می آید و آنها را رد می کند. او همچنین هر کس دیگری را که نظر منفی داده است را رد می کند. این مایه تاسف است - من به چیزهای بیشتری امیدوار بودم. بازنده؟ آره. با سرمایه گذاری در ابزاری که دیگر نمی توانم از آن استفاده کنم، زمان و پول خود را از دست دادم.
2. جیسون اظهار داشت که این نظر بود، و ادامه داد که فصل 1 کتاب او بیان می کند که وبلاگ یک نظر است. من ادراک (این نظر من است) متفاوت بود و من آن را بیان کردم.
3. جیسون بیان کرد که این نظر در اینجا بود، من نیازی به سوال از او نداشتم. همچنین، به یاد داشته باشید که دلیل من برای ترک صرفاً این پست نبود - این یک تحول در لحن و از دست دادن احترام به SvN و همچنین عدم استفاده از نرم افزاری بود که باعث شد من را ترک کنم. این یک رویداد واحد نبود، بسیاری بود.
4. پاسخ: جهل: شما بدون اینکه متوجه شوید از استدلال من حمایت می کنید. اگر SvN یک بیانیه کلی ارائه می دهد که هیچ کس ایمیلی را پیمایش نمی کند، اکنون مردم می توانند آن را واقعی بدانند اگر به این شکل ارائه شود. SvN نسبت به آن ارائه ناآگاه است، حامیان نه. ممکن است به آنها اطلاعات غلط داده شود، اما نادان نیستند. این دقیقاً دلیلی است که من نظریه SvN را به چالش کشیدم - وبلاگ‌ها باید زمانی که «نظرات» آنها به عنوان واقعیت ارائه می‌شود، مورد توجه قرار گیرند.
با تشکر از بازدید شما
http://en.wikipedia.org/wiki/Ignorant
به نظر می رسد برخی از مردم نسبت به جهل نادان هستند.
ممنون، لوپ. در حالی که من برای همه پاسخ هایم به ویکی پدیا نگاه نمی کنم، این نقل قول را دوست دارم:
تعریف دیگری بیان می‌کند که جهل عبارت است از انتخاب نکردن عمل یا رفتار مطابق با اطلاعات معین به منظور انطباق با نیازها یا باورهای خود.
به نظر من به همین دلیل است که پست وبلاگ پیمایش ایمیل در SvN نادان بود. آنها تصمیم گرفتند که برای حمایت از نظریه خود تحقیق نکنند یا داده های معتبر ارائه نکنند. و در واقع، از آنجایی که فرمت ایمیل جدید خود را وصل می کردند، این با نیازهای آنها مطابقت دارد.
سلام داگلاس
من از دیدگاه شما حمایت می کنم... و این نکته دیگری از روزهای من در امریکن اکسپرس است - برای آزمایش نظریه "کاربران اسکرول نمی کنند". آدرس‌های اینترنتی مختلفی داشتم که در لینک‌هایی در بالای ایمیل و آدرس‌هایی در پایین، خوب، خوب، «زیر تا» کدگذاری شده بودند. و آنهایی که در پایین قرار داشتند به همان خوبی روی آنهایی که در بالا قرار داشتند کلیک شدند. این از کیفیت و مناسب بودن محتوا صحبت می کند. اگر محتوای شما مرتبط نباشد، کاربر در اولین نمایشگر می‌داند و بنابراین بدون نیاز به خواندن بیشتر، آن را رها می‌کند. ایمیل‌های من که حاوی منابع، نکات و روش‌های لازم برای اعضای کارت‌های تجاری کوچک بودند، به جای تبلیغات یا آگهی‌های تبلیغاتی، همیشه مقدار خوبی (یعنی تا 70٪) از کلیک‌ها از لینک‌های پایین ایمیل می‌آمدند.
من همچنین basecamp را برای یک پروژه مشتری امتحان کرده‌ام، و در حالی که اسناد زیادی را در کتابخانه/مخزن پست کردیم، در نهایت مشتری را به اسناد Google تغییر دادم. با تشکر از نظرات شما
بهترین،
آگوستین
چرا یک نفر را در مورد نظرش در مورد طول یک ایمیل جهل خطاب می کنیم؟ کلمات بسیار سنگینی برای نظر شخصی یک نفر وجود دارد. اگر نظر کسی را دوست ندارید، نوشتن یک پست طولانی در مورد آن و جلب توجه به وسواس عجیب شما در اشاره به جهل مردم چه ارزشی دارد؟ از قبل بر آن غلبه کنید.
شما در حال انجام یک مصیبت بزرگ برای یک نفر هستید که از تجربه شخصی خود یک نکته را بیان می کند! لطفا، آدم بزرگتری باشید و ادامه دهید.
سلام SH
من تقریباً مطمئن هستم که این سؤالات قبلاً به آنها پاسخ داده شده است.
با تشکر از بازدید شما
آیا شما مردم از ذهن خود خارج شده اید؟! من انرژی زیادی را صرف یافتن راه‌هایی برای کارکنانم می‌کنم تا زمان کمتری را برای مطالعه ایمیل‌ها صرف کنند تا بیشتر. برای رسیدن به اصل مطلب: ایمیل ها در حال حاضر یک حواس پرتی غیرقابل کنترل هستند. چرا، در زمین، کسی پیشنهاد می کند که عمق ایمیل یک ویژگی مطلوب است؟
ریچارد ،
من موافقم که کارکنان وقت کمتری را در ایمیل و زمان بیشتری را با تلفن یا چهره به چهره صرف می‌کنند.
من دوست دارم حجم ایمیل هایی که دارم را به نصف برسانم، اما طول محتوای آن ایمیل ها به این اندازه قطع و خشک نیست. فکر می کنم دلایل معتبری برای داشتن کپی طولانی در مقابل کپی کوتاه وجود دارد. html در مقابل متن و غیره
اگر می‌خواهیم در زمان مطالعه صرفه‌جویی کنیم، بیایید قراردادها و دیگر غم‌انگیزهای قانونی را کنار بگذاریم. این کاغذبازی زمان بسیار بیشتری را هدر می دهد و برای ما هزینه بسیار بیشتری در ساعت برای پرداخت پول به وکلا برای رمزگشایی آن هزینه می کند!
متشکرم برای متوقف کردن!
خوب، من سعی کردم از بیس کمپ در یکی از پروژه ها استفاده کنم و هیچ یک از هم تیمی هایم آن را نخریدند. شاید این ماهیت شرکتی پروژه بود، اما متوجه شدم که اگرچه مایل بودم برای درک رابط کاربری عجیب و غریب وقت بگذارم، اما اکثر افراد تیم من این کار را نکردند.
تغییر نقاط عطف واقعاً دشوار بود و اگر وظایف خاصی به یکدیگر وابسته بودند و چند چیز را از دست می دادید، راهی برای تنظیم مجدد کارها و غیره وجود نداشت.
خوشحالم که فقط از نسخه رایگان آن استفاده کردم و با خرید نسخه پولی به آن متعهد نشدم. پس از مدتی، من تنها کسی بودم که از تخته سفید و غیره استفاده می کردم و از برخی دیگر از ویژگی های سیستم IM (یکی دیگر از محصولات آنها) استفاده می کردم. آزمایش ما با بیس کمپ به عنوان یک ابزار شبه مدیریت پروژه یک شکست بزرگ بود. رابط کاربری به نوعی عجیب و غریب است و خیلی سازگار نیست (تا 8 ماه پیش - فکر می کنم اخیراً وارد نشده ام)
من فکر می کنم که آنها بیش از حد از کولید خودشان می چشند و این کل راه من یا بزرگراه در درازمدت جواب نمی دهد. منظورم این است که اگر ادعا میکنید که مشتریان خود را در اولویت قرار می‌دهید، پس چگونه می‌توانید تقریباً در هر نوبت آنها را تحقیر کنید و در مورد همه چیز قدردانی کنید که گویی تمام حقیقت را می‌دانید و بقیه افراد احمقی هستند. ?
"بمب اف"؟ چه تبلیغ **چه.
مطمئنم سیگنال های 37 اهمیت می دهند که برخی از کت و شلوارهای چشم براق دیگر به دنبال لیسیدن حرف هایشان نیستند.
نگران نباشید... من مطمئن هستم که اکنون که 37signals دیگر مد نیست، یک گروه جدید برای پرش پیدا خواهید کرد.
اوه فرانک! "تورد با کت و شلوار" - که باعث شد من بخندم. لطفاً ویرایش ها را ببخشید، سایر خوانندگان من ممکن است قدردان طنز نباشند.
من از Basecamp در هر دو آخرین کارفرمای خود استفاده کرده ام. من نسبت به آن بسیار انتقاد کرده‌ام، بیشتر به این دلیل که Jason Fried &co فوق‌العاده پرمدعا هستند و صادقانه بگویم که همه برنامه‌های آنها از پایگاه داده یکسانی هستند که دارای رابط کاربری کمی متفاوت هستند. در حالی که از آنها شکایت می کردم، بزرگترین کاربر بیس کمپ نیز بودم. اغلب از من می پرسند "مستندات این کار کجاست؟" و من پاسخ می دادم، "در Basecamp... جایی که به آن تعلق دارد... درست است؟" در نهایت مورد دوم من را مجبور کرد که یک ویکی محلی راه اندازی کنم که یک خیلی استفاده بیشتر، زیرا ظاهراً دستیابی به دانش در یک مخزن اطلاعات با قالب وبلاگ دشوارتر است. 🙂
از زمانی که کار آزاد را شروع کردم، مدام به این فکر می کنم که باید بروم و یک حساب بیس کمپ بگیرم و آن را به تعویق بیندازم و منتظر بمانم تا ضروری شود. هنوز ضروری نشده است... و اکنون فکر می کنم احتمالاً اینطور نخواهد شد.
من در این مورد کاملاً مطمئن نیستم، اما استفاده از کلمه f ممکن است تا حدودی از فیلم Snakes on a Plane الهام گرفته شده باشد که از این کلمه خاص بیش از حد استفاده کرده است. به این دلیل گاهی اوقات از این فیلم با عنوان "مارها در هواپیمای af*******g" یاد می شود.
من بدم نمی‌آید که مردم در وب فحش دهند تا زمانی که در محدوده و متن باشد. اگر نه، من آن را نادیده می‌گیرم.
در 24 که نمایشی برای تمام خانواده است، اجازه فحش دادن ندارند. تنها بیان مجاز ناامیدی "لعنت به آن" است - که باعث شد برخی از دانشجویان کالج هر بار که مامور بائر از این عبارت استفاده می کند، بازی نوشیدن یک شات را شروع کنند.
وقتی نویسندگان متوجه این موضوع شدند، شروع به تغذیه خطوطی کردند که «لعنتی لعنتی» بود، فقط برای اینکه ببینند آن بچه‌ها 3 شات را پشت سر هم خالی می‌کنند.
فقط برای اینکه کمی طنز را به این بحث بازگردانم.
واکنش من به "دریافت واقعی" ممکن است زودرس بوده باشد، اما در حال تبدیل شدن به یک موضوع مناسب است: موضوع آن این است که چقدر خوب است که 37 سیگنال داشته باشید و یک PDF 19 دلاری را به افراد بزرگ شسته نشده بفروشید.
مراقب ORGware باشید
برای اطلاعیه، به زودی این منبعی خواهد بود که به دنبال آن هستید.
اینجا هیئت مشاوران ما است.
آنها با شمشیر زندگی می کردند و حالا خب…..
F*** تو Douglas Karr. من حتی یک دقیقه هم باور نمی کنم که "بمب اف"، همانطور که شما با ظرافت مضحک بیان کردید، دلیلی برای حذف نرم افزار نبوده است. شما بیشتر مقاله را صرف این کردید که ما را متقاعد کنید که اینطور نیست و به وضوح شکست خورده اید. من فکر می‌کنم که هر مردی که دارای بیان حداقلی باشد، هرگز به یک وبلاگ نویس مقدس «فناوری بازاریابی» اهمیتی نمی‌دهد، اگر چیزی وجود داشت، موضوع مورد نظر خود را به اشتراک می‌گذاشت.
به عنوان یک «کارشناس فناوری بازاریابی»، به احتمال زیاد شما یک فروشنده روغن مار هستید. تا جایی که من می توانم بگویم، شما باید در آن خیلی بد باشید.
F*** تو Douglas Karr. تو هم واقعا احمق به نظر میرسی
آیا من واقعا احمق به نظر می رسم؟ دنگ، این بهترین عکس من بود!
...خب، حدس می‌زنم که شیوایی این پاسخ گویای خودش باشد.
به عنوان خواننده طولانی مدت وبلاگ داگ، باید بگویم که او هرگز به این اندازه احمق نبوده است.
جیز، من هرگز به سیگنال‌های 37 علاقه‌مند نبودم، اما با توجه به نحوه دفاع تهاجمی آنها، من دقیقاً تمایلی به یافتن اطلاعات بیشتر ندارم…
@John Beeler: می‌دانید که این موضوع بسیار جالب است. من تعجب می کنم که چرا همه برنامه های ریل تقریباً یکسان به نظر می رسند، مشکلات کاربردی شدیدی دارند. (و شما فقط قرار است "آن را بگیرید" زیرا DHH یا برخی دیگر از پاپ های خواستگار به شما گفته اند..)
@defenders of the cult: SvN و سایر اعضای این corpo-cult اساساً با مردم صحبت می کنند. دی.کار نکته ای دارد؟ داده یا سند پشتیبان کجاست؟ بله، من می توانم این نکته را ببینم که برای ایمیل های ثبت نام، به مختصر و دقیق بودن آنها کمک می کند، اما می دانید، ایمیل های ثبت نام نیز مهم هستند و مردم عقل کافی برای کشف و اولویت بندی بر اساس آن را دارند.
شخصاً وقتی یک ایمیل ثبت نام از طرف ارائه دهنده میزبانی دریافت می کنم و 3 صفحه است، مشکلی نیست، من نمی خواهم 4 ایمیل مختلف داشته باشم که یکی به من بگوید اکانت راه اندازی شده است، دیگری به من بگوید شناسه پوسته من و دیگری به من بگوید. از کجا می توانم راهنمایی و خدمات مشتری را پیدا کنم و دیگری که آدرس وب را برای مدیریت حسابم به من می گوید. این فقط خیلی سخت است.
چیزی که من در مورد 37S متوجه شده ام این است که آنها قوانین خود را نقض می کنند و این از طریق Rails و SvN و همه دوستان دیگری که آنها پشتیبانی می کنند (TextDrive و Textmate هر کسی؟) نفوذ می کند و بدون افشای روابط مالی خود با این شرکت ها فشار می آورد.
Rails ادعا می کند که DRY است اما این یک شوخی وحشتناک است! هر برنامه به کپی خود از چارچوب نیاز دارد! آیا متوجه پیامدهای این هستید؟ به ورودی های RailsDay2006 نگاهی بیندازید. چند صد ورودی تقریباً 1.5 گیگابایت فضا را اشغال می کند!
این فاحش ترین نقض اصل DRY است.
من می بینم که قبلاً اینجا بحث زیادی شده است ، اما فکر کردم دو سنت خود را اضافه کنم. من به فحش دادن اهمیتی نمی دهم. من واقعاً ایده را دوست دارم. کلیت این ایده که برخی کلمات توهین آمیزتر از دیگران هستند، بسیار احمقانه است.
اما این مسئله اصلی نیست. من قطعاً می توانم مشکل را از بچه های SvN ببینم. اگر چیزی را بیان می کنید، آن را با قاطعیت بیان کنید، نه این *** که به نظر رایج است. اگر در مورد چیزی متقاعد شده اید، آن را بیان کنید و دیگر آن را نگویید.
با این حال، من چیزی را به چیزی اضافه می کنم که فکر می کنم در این شرایط گم شده است. اگر در مورد چیزی اشتباه کردید، آن را بپذیرید و ادامه دهید. در اشتباه بودن هیچ چیز بدی وجود ندارد. ممکن است کمی دردناک باشد، اما برای یافتن آنچه درست است ارزش آن را دارد. اگر شما این عقیده را داشته باشید که "حق با ماست و بس" راه عقل را رها کرده اید و وارد قلمرو جزم شده اید. من نمی گویم بچه های SvN این کار را کرده اند. بدیهی است که آنها در مورد کاری که انجام می دهند بسیار صاحب نظر هستند که برای آنها خوب است.
نکته دیگری که در پست اصلی خود به آن اشاره کردید و به نظر من ارزش تکرار دارد، اظهار نظر بدون داده برای پشتیبان گیری از آن است. بسیار مهم است که داده ها در دسترس باشند. عقل سلیم هم رایج نیست، و همانطور که تجربه به ما آموخته است، گاهی اوقات می تواند بسیار اشتباه باشد. یکی از مهمترین سوالاتی که کسی می تواند بپرسد این است: "بله، این منطقی است، اما آیا واقعیت را منعکس می کند (آیا داده ها وجود دارد)؟"
من نتوانستم افرادی را که با آنها کار می کنم به استفاده از بیس کمپ وادار کنم، اما مطمئن نیستم که آیا لزوماً مشکل از Basecamp است یا اینکه اکثر مردم عادت ندارند/آماده ای برای استفاده از یک برنامه آنلاین در آن ظرفیت نیستند. مطمئناً، مردم بدون اینکه واقعاً به آن فکر کنند از ایمیل و سایر برنامه‌ها استفاده می‌کنند، اما استفاده مداوم از آن نیاز به آموزش واقعی دارد و اگر به آن پایبند نباشید، غیرطبیعی به نظر می‌رسد. من در یک دانشگاه کار می کنم و هیئت علمی/کارکنان اینجا قطعاً نماینده آن هستند. آنها به سادگی به داشتن منابع در دسترس که اکنون در دسترس هستند عادت ندارند و برای یادگیری واقعی آنها وقت نمی گذارند. و بسیاری اوقات حتی نیازی به این کار ندارند.
من یک بار سعی کردم Basecamp را به یک مشتری بفروشم، آنها پس از بررسی آن، یک *فرایند دستی* را انتخاب کردند.
داگلاس – اگر به دنبال محیطی بدون لعن و لعن و دارای ایمیل HTML هستید، ممکن است محصول مدیریت و فروش ما را بررسی کنید – http://LeadsOnRails.com. اگرچه یک برنامه دسکتاپ نیست، اما از بازخوردهای دنیای واقعی مشتریان ساخته شده و همچنان ادامه دارد و در واقع به کاربرانی مانند خودتان گوش می دهد.
من فکر می کنم بخشی از آن با 37s DHH است.
حدود یک سال پیش پستی در وبلاگ شخصی او وجود داشت (loudthinking.com) اساساً هر برنامه نویسی که ترجیح می دهد به جای پیوستن به یک استارتاپ و استفاده از Rails یک شغل 9-5 داشته باشد، تعیین می کند. این همان نگرش ضمنی بود (تا آنجا که می توانید لحن را از یک پست وب استنباط کنید) - اگر با من موافق نیستید، یک احمق هستید.
پست خوب
به یاد می‌آورم که این پست را یک سال پیش دیدم، اما نه خشم بعد از آن. در آن زمان چیزهای دیگری ذهنم را درگیر کرده بود، اما اکنون که به این موضوع برگشته ام، باید بگویم 37 عملکرد سیگنال طعم بدی را در دهان به جا گذاشته است.
چیزی در نگرش آنها وجود دارد. بله پرمدعا می تواند توصیف خوبی باشد. من در حال دریافت برخی از ایمیل‌های عجیب و غریب غیرمفید و کوتاه از جیسون بوده‌ام و من فقط یک کاربر معمولی هستم.
قطعا قدرت آنها در برندسازی است و به همین دلیل به آنها تبریک می گویم. اما اقداماتی از این دست برای آنها زیان آور است و به وضوح بیشتر از آن چیزی است که اعتراف کنند یا بدانند.
چیزی که Matt of 37S به نظر نمی‌داند این است که اعمال/اشیا/اشیاء دارای *معنا* هستند. بله فقط نقل قول از کسی می تواند به عنوان یک حمله، تمسخر یا هر چیز دیگری تعبیر شود. گفتن "ما هرگز نگفتیم..." به اندازه کافی خوب نیست این فوق العاده نادرست و خونین است. مقداری فروتنی راه درازی را می برد. شما می توانید آن را داشته باشید و به "متفاوت بودن" ادامه دهید.
با عطف به محصولات آنها، استفاده از Basecamp را به طور جدی متوقف کردم زیرا مانند بسیاری از افراد متوجه شدم که دیگران واقعاً علاقه مند نیستند. من فکر می کنم ارائه "ساده" ممکن است یک مانع باشد. مردم قدرت یا اینکه چرا این بهتر از یک سری ایمیل است را نمی بینند. و من در مورد افراد عادی در اینجا صحبت می کنم که واقعاً از جلوگیری از سیل ایمیل سود می برند. این محصول خوبی است، اما نیاز به تجدید دارد، که جیسون گفت که در پاسخ به تمجید شدید من در مورد Highrise است.
با این حال، امیدوارم که آنها دیگر روی موفقیت های خود استراحت نکنند. چند منطقه واضح در Highrise وجود دارد که آنها باید به آنها رسیدگی کنند و به عنوان یک مشتری پرداخت کننده - دوباره - من آنها را از نزدیک تماشا خواهم کرد.
پست عالی من هم اخیرا حساب بیس کمپ خود را لغو کردم. با این حال، خیلی سریع به یک برنامه دسکتاپ تغییر ندهید، چند گزینه جایگزین خوب بیس کمپ در حال حاضر وجود دارد: گوپلان و OnStage فقط برای نام بردن چند مورد.
SirZ عزیز، اجازه دهید با آن روبرو شویم: اگر کاملاً از آن راضی بودیم، هرگز نمی خواهیم در مورد ابزار در وبلاگ آنها بحث کنیم. من بیس کمپ را امتحان کردم و متوجه شدم که برای پروژه هایمان کاملاً اشتباه است. بالاخره یک ابزار مدیریت پروژه نیست. این مقاله را در PCworld.com بررسی کنید. من فکر می کنم به این سوئیچ کنم خطای ابزار، به نظر می رسد واقعا جالب است.
هه موعظه برای گروه کر. خوب، به جز قسمتی که در مورد شما در اصل طرفدار 37Signals هستید. من هرگز نبودم.
برای کسانی که به دنبال جایگزین های Basecamp هستند، من یک لیست کاملاً در سایت عوضی Basecamp خود در اینجا جمع آوری کرده ام:
http://www.whybasecampsux.org/#alternatives
امیدواریم این به کسانی کمک کند که به دنبال راه حل های مدیریت پروژه غیر از Basecamp هستند.
از قضا، من مشتری شرکتی هستم که در حال حاضر از Basecamp استفاده می کند. نمی‌دانم که تا به حال گفته‌ام که بد است... فقط احساس می‌کردم که تبلیغات زیادی به راه افتاده است و کاملاً مطابق آن زندگی نمی‌کنم.
همانطور که اکنون از آن استفاده می کنم، بزرگترین شکاف در مدیریت وظایف و تکالیف است. من دوست دارم وظایف را اولویت بندی کنم، آنها را تعیین کنم، برآوردهایی را در زمان تکمیل (ساعت و تاریخ) دریافت کنم و سپس وضعیت آنها را دریافت کنم (50٪، 75٪، 100٪). ویژگی‌های فعلی به هر کسی اجازه می‌دهد اولویت‌بندی و اختصاص دهد.
با تشکر!
داگ
من کمی بیشتر با آنها گیر کردم، اما بالاخره با این بچه ها آن را داشتم. در واقع من امروز آخرین پست خود را در هیئت مدیره آنها قرار دادم (در زیر بازتولید شده است):
"خب، بالاخره مجبور شدم حسابم را لغو کنم. برای من وقتی به عملکرد منابع انسانی و محدودیت‌هایی که برای حساب‌های سطح پایین‌تر اعمال می‌کنند نگاه میکنید، گزینه‌های رایگان یا کم‌هزینه زیادی وجود دارد که نمی‌توان به اینجا ادامه داد. اگر بخواهید از آن با سایر محصولات 37s مانند کوله پشتی و/یا Basecamp استفاده کنید، حتی گران تر است. به‌نظر می‌رسد 37s به‌جای استفاده از یک محصول و بهبود آن (به‌عنوان مثال افزودن قابلیت‌های منابع انسانی به کوله‌پشتی)، راهی را انتخاب کرده است که در نهایت آنقدر هزینه پرداخت میکنید که غیررقابتی می‌شود و حتی به سختی می‌توانید بین محصولات یکپارچه‌سازی کنید. من همچنین از "ما می دانیم بهترین نگرش چیست" در مقابل مشتریانی که پیشنهاد می دهند خسته شده ام. این مایه شرمساری است زیرا از زمانی که کوله پشتی در دسترس قرار گرفت، 37 ها نویدهای زیادی برای من داشتند، اما متأسفانه از بین رفته است.
سلام داگ:
این پست مدتی است که در حال پخش است اما من می خواستم 2 سنت خود را دریافت کنم. ما بسیار به نرم افزار PM خود وابسته هستیم. اگر مشتریان و تیم خود را جذب نکنیم، هرج و مرج است. به دلیل این وابستگی ما از Vertabase استفاده می کنیم. آنها به ما خدمات عالی برای مشتری ارائه می دهند، آموزش می دهند و روی ما متمرکز هستند - همان طور که محصولات SaaS خوب باید باشند.
FWIW، ما به تازگی از Basecamp به SharedPlan نقل مکان کردیم. SharedPlan Central بر روی بخش برنامه ریزی با پشتیبانی از اجرای مناسب تمرکز می کند. نمودار گانت، دسترسی آفلاین با یک برنامه بومی برای مک و ویندوز و تا کنون، بدون تکبر ;->
http://www.sharedplan.com
نزدیک به دو سال پس از این پست، من علاقه مندم که بشنوم امروز از چه چیزی برای مدیریت پروژه / ردیابی کار استفاده می کنید.
آیا از تصمیم خود برای دور شدن از Basecamp (از دیدگاه راه حل) راضی هستید؟
ما افراد زیادی را دیده ایم که سر راه ما آمده اند (http://www.smartsheet.com) از Basecamp در سال گذشته، برخی دلایل مشابه آنچه شما در ابتدا پست کردید ذکر کردند. به نظر می رسد دیگران به دنبال راه حل آنلاینی هستند که کمتر برای ویرایش کلیک کنید.
این سوالی است که به زودی باید به آن پاسخ دهم، مارک. من نسبتاً مطمئن هستم که Basecamp نخواهد بود - من بیشتر جذب راه حل های SaaS هستم که به طور تهاجمی ویژگی ها و ادغام بیشتری را در برنامه های خود ایجاد می کنند. در حال حاضر، من هیچ گونه مدیریت پروژه ای انجام نمی دهم - اما این باید به زودی تغییر کند.
اتمام http://www.teamworkpm.net - آنها یک وارد کننده Basecamp دارند و این بچه ها فقط راک دارند! آنها Basecamp را گرفتند و در نهایت همه چیزهایی را که ما درخواست کرده بودیم اضافه کردند.
Basecamp روی استروئیدها، منهای کرک 37s 🙂
http://www.goalkeeper.rs
من درد شما را در مورد مدیریت پروژه احساس می کنم، من آن را دوست دارم و در هنگام انجام عمل متعادل کننده در توسعه وب به من کمک زیادی می کند. جوملا یک برنامه عالی دارد که در پشت سایت قرار می گیرد و از قسمت جلویی قابل دسترسی است. من از تنظیم این در سایت‌ها برای مشتریان خودداری کرده‌ام، به نظر می‌رسد که آنها از آن استفاده نمی‌کنند. برای نگه داشتن دارایی های سایت در کنار هم بسیار عالی است!
من iGTD را بررسی می کنم که به دنبال چیزی شبیه به این بودم و در مورد این ابزار هیجان زده هستم
با تشکر
با عرض پوزش تا اینجا ناراحتی شما. نرم افزار چیزی فراتر از فناوری است... همه چیز مربوط به افرادی است که در خط دکمه هستند. به عنوان یک کارمند و کاربر، من شما را تشویق می‌کنم که نگاهی به نرم‌افزار مدیریت پروژه آنلاین برنده جایزه در سال 2010 Clarizen بیندازید.
http://www.clarizen.com/
یک نرم افزار پروژه قدرتمند با عناصر بسیاری مانند مدیریت زمان، مدیریت منابع، مدیریت مالی و ادغام با SalesForce، Attask، Google….
ارزش دیدن داره..
خب، از امروز به Basecamp برگشتم! 🙂 با تشکر از @howeleadership که با من صحبت کرد!
داگ آیا قبل از اینکه به بیس کمپ برگردید، هر یک از این رقبای ارزشمند را امتحان کردید که در زیر پست کردند. وقتی افراد مک را در Basecamp اضافه کردم، شخصاً از نبود سازماندهی و عدم کشش بسیار ناامید شدم. من در نهایت به یک راه حل یکپارچه برخورد کردم. من آن را اکوسیستم کسب و کار می نامم که به همکاران، مشتریان، مشاوران، فروشندگان، مترجمان آزاد، اعضای هیئت مدیره اجازه می دهد تا وارد گروه ابری مشترک شوند.
محصولی که من استفاده می‌کنم دارای یک جزء مدیریت پروژه/وظیفه عالی، تقویم زمان‌بندی، فرآیند بررسی جریان کار، مدیریت تماس، انجمن‌ها، چت زنده، کنفرانس وب کم، اشتراک‌گذاری صفحه به عنوان ویژگی‌هایی است که می‌توان به کاربران و گروه‌ها اختصاص داد. سرد. امتحانش کن http://www.same-page.com
FYI - من فقط "به پایین پیمایش کردم". 🙂
پست عالی! من سعی کرده ام اطلاعاتی مانند این را برای شرکتم جمع آوری کنم و وبلاگ خود را در مورد اینکه چرا به Basecamp پایبند هستیم، نوشتم. اگر تمایل دارید آن را بررسی کنید: http://lab.neo-pangea.com/blog/2011/02/basecamp-sucks-less-than-everything-else/
من شخصاً از Basecamp استفاده می کنم زیرا پذیرش آن برای تیم من آسان تر بود. من فکر می کنم داشتن یک نرم افزار مدیریت پروژه مبتنی بر ابر ضروری است.
ممکن است بخواهید نظرات من را در مورد Basecamp و در مورد بهبود یافته تر بررسی کنید کار تیمی PM
ما از basecamp در Social Media Magic برای به اشتراک گذاشتن ایده‌ها و پیگیری تماس مشتری استفاده می‌کنیم. ما هیچ مشکلی با آنها نداشتیم. من واقعاً کسی نیستم که وبلاگ آنها را زیاد بخوانم، اما ممکن است این فقط نظر آن نویسنده خاص باشد. من اجازه نمی دهم نظر یک نویسنده مرا از چنین برنامه مفیدی دور کند. برنامه جدید چگونه برای شما کار می کند؟ من مشتاقانه منتظر هستم تا در آینده با شما ارتباط برقرار کنم!
جی سوزا
SocialMediaMagic.Com
بهبودهای کاربردی زیادی وجود دارد که می توان در Basecamp ایجاد کرد. من تعجب می کنم که سازماندهی بیشتری در آن وجود ندارد. روشی که کار می‌کند، مشخص نیست که چیزهای خاص در کجا به پایان می‌رسند، بنابراین کاربران جدیدی که وارد یک پروژه تاسیس شده‌اند باید با شخص دیگری تماس بگیرند تا بدانند کجا می‌توانند چیزها را پیدا کنند. (بله، گاهی اوقات می توانید چیزهایی را در جستجو پیدا کنید اما نه همیشه.)
در مورد استفاده از کلمه "f" با شما هستم. در حالی که حتی من گاهی اوقات اجازه می‌دهم یک کلمه اهانت آمیز از بین برود، هیچ بهانه‌ای برای نگرفتن آن هنگام نوشتن وجود ندارد. من معتقدم که این بی احترامی به خوانندگان شما و برای شرکت مختلط نامناسب است. قطعاً بین نحوه صحبت شما وقتی با دوستان مست خود بیرون هستید و آنچه در جمع به اشتراک می گذارید، تفاوت وجود دارد.
بهبودهای کاربردی زیادی وجود دارد که می توان در Basecamp ایجاد کرد. من تعجب می کنم که سازماندهی بیشتری در آن وجود ندارد. روشی که کار می‌کند، مشخص نیست که چیزهای خاص در کجا به پایان می‌رسند، بنابراین کاربران جدیدی که وارد یک پروژه تاسیس شده‌اند باید با شخص دیگری تماس بگیرند تا بدانند کجا می‌توانند چیزها را پیدا کنند. (بله، گاهی اوقات می توانید چیزهایی را در جستجو پیدا کنید اما نه همیشه.)
در مورد استفاده از کلمه "f" با شما هستم. در حالی که حتی من گاهی اوقات اجازه می‌دهم یک کلمه اهانت آمیز از بین برود، هیچ بهانه‌ای برای نگرفتن آن هنگام نوشتن وجود ندارد. من معتقدم که این بی احترامی به خوانندگان شما و برای شرکت مختلط نامناسب است. قطعاً بین نحوه صحبت شما وقتی با دوستان مست خود بیرون هستید و آنچه در جمع به اشتراک می گذارید، تفاوت وجود دارد.
بهبودهای کاربردی زیادی وجود دارد که می توان در Basecamp ایجاد کرد. من تعجب می کنم که سازماندهی بیشتری در آن وجود ندارد. روشی که کار می‌کند، مشخص نیست که چیزهای خاص در کجا به پایان می‌رسند، بنابراین کاربران جدیدی که وارد یک پروژه تاسیس شده‌اند باید با شخص دیگری تماس بگیرند تا بدانند کجا می‌توانند چیزها را پیدا کنند. (بله، گاهی اوقات می توانید چیزهایی را در جستجو پیدا کنید اما نه همیشه.)
در مورد استفاده از کلمه "f" با شما هستم. در حالی که حتی من گاهی اوقات اجازه می‌دهم یک کلمه اهانت آمیز از بین برود، هیچ بهانه‌ای برای نگرفتن آن هنگام نوشتن وجود ندارد. من معتقدم که این بی احترامی به خوانندگان شما و برای شرکت مختلط نامناسب است. قطعاً بین نحوه صحبت شما وقتی با دوستان مست خود بیرون هستید و آنچه در جمع به اشتراک می گذارید، تفاوت وجود دارد.
بهبودهای کاربردی زیادی وجود دارد که می توان در Basecamp ایجاد کرد. من تعجب می کنم که سازماندهی بیشتری در آن وجود ندارد. روشی که کار می‌کند، مشخص نیست که چیزهای خاص در کجا به پایان می‌رسند، بنابراین کاربران جدیدی که وارد یک پروژه تاسیس شده‌اند باید با شخص دیگری تماس بگیرند تا بدانند کجا می‌توانند چیزها را پیدا کنند. (بله، گاهی اوقات می توانید چیزهایی را در جستجو پیدا کنید اما نه همیشه.)
در مورد استفاده از کلمه "f" با شما هستم. در حالی که حتی من گاهی اوقات اجازه می‌دهم یک کلمه اهانت آمیز از بین برود، هیچ بهانه‌ای برای نگرفتن آن هنگام نوشتن وجود ندارد. من معتقدم که این بی احترامی به خوانندگان شما و برای شرکت مختلط نامناسب است. قطعاً بین نحوه صحبت شما وقتی با دوستان مست خود بیرون هستید و آنچه در جمع به اشتراک می گذارید، تفاوت وجود دارد.
وای فقط این پست را دیدم و اکثر نظرات را مطالعه کردم. تعداد زیادی شلوار در یک دسته. من اخیراً شروع به استفاده از Basecamp کرده ام و تعدادی چیزهای کوچک وجود دارد که من را در مورد آن آزار می دهد. یکی از آنها این است که نمی توانم باور کنم نمی توانم فقط یک تاریخ را تایپ کنم، باید تاریخ را از یک پاپ آپ انتخاب کنم. واقعا؟ آیا من بعضی چیزها را اشتباه انجام می دهم؟ خواهیم دید که چطور پیش می رود.
اوه، آن پست های وبلاگ مربوط به سال 2007 به نظر می رسد ... که من را به چیزی سوق می دهد که واقعاً من را آزار می دهد. این پست چه زمانی نوشته شده است؟ 2007، 2008، دیروز؟ بدون تعیین تاریخ، چگونه می توانم بدانم اطلاعاتی که می خوانم هنوز هم مرتبط هستند.
من مطمئن هستم که دلایل خوبی برای درج نکردن تاریخ در یک پست وجود دارد، اما از دیدگاه کاربر، این موضوع بد است.
btw، من همچنان از basecamp استفاده می‌کنم – موافقم، دارای معایبی است، اما وقتی با برخی از برنامه‌های خارجی دیگر استفاده می‌شود، می‌توانید بیشتر مشکلات را حل کنید. هرگز هیچ شکایتی از مشتریان در مورد سخت بودن استفاده نداشتم. فقط 2 سنت من
چند سال پیش بود دیوید. از قضا… من اکنون به Basecamp برگشتم. 🙂
من هنوز هم از طرفداران پرشور 37signals هستم، اگرچه حساب Basecamp خود را نیز لغو کردم. آنها محصول واقعا منحصر به فرد و شهودی را ایجاد کردند ... آن زمان. حالا انتظار بیشتری دارم. من اخیراً شروع به استفاده از KanbanTool کرده ام - من کاملاً رابط کاربری را دوست دارم. امیدوارم روزی دوباره همین را در مورد Basecamp بگویم.
ما چندین سال از Basecamp استفاده می‌کردیم، اما اخیراً (حدود یک سال پیش) راه‌حل نرم‌افزار ردیابی کار دیگری از comindware را در شرکت خود پیاده‌سازی کردیم. قابلیت‌های بیشتر، گزینه‌های بیشتر و فناوری انعطاف‌پذیر نوآورانه‌تر ElasticData. اگر هنوز آن را امتحان نکرده اید - امتحان کنید.
من دوست دارم نظر شما را در مورد بیس کمپ جدید بدانم. من طرفدار نیستم، اما به نظرم رابط کاربری جالب است. اندیشه ها؟
من تبدیل نکرده ام زیرا محدودیت هایی در تبدیل وجود دارد. اما، در تمام ویدیوهایی که دیده‌ام، به نظر می‌رسد که بهبودهایی در قابلیت استفاده و تجربه کاربری بسیار جالب ایجاد شده است که باعث می‌شود بین پروژه‌ها خوب و آسان به جلو و عقب بازگردید.
سلام، New Basecamp خوب است، اما هنوز در بسیاری از ویژگی ها مانند gantt نمودار، زبان ها، چت داخلی، ردیابی زمان، وظایف فرعی و غیره فاقد است.
من فکر نمی کنم که آنها هرگز یک نمودار گانت اضافه کنند و صادقانه بگویم امیدوارم که این کار را نکند. ما از آنها برای پروژه‌های کوچک استفاده می‌کنیم، با تیم‌های کوچک و اضافه کردن نمودارهای گانت باعث می‌شود که پلتفرم آنها را به یکی از رقبایشان منتقل کنیم.
من بیشتر از افرادی که به جای فحش دادن می گویند "دشنام" آزرده می شوم. - به نظر می رسد که یکی از صاحبان وبلاگ در حال کندن کثیفی های قدیمی برای اعمال نفوذ است.